tag:blogger.com,1999:blog-35487961.post8390833620415792132..comments2023-09-16T16:51:46.561+02:00Comments on Viena Directo: Paco Bernalhttp://www.blogger.com/profile/11753123042334565743noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-21716070290093537152008-10-01T13:20:00.000+02:002008-10-01T13:20:00.000+02:00Gracias, ahora lo veo más claro.Pero me preocupa e...Gracias, ahora lo veo más claro.Pero me preocupa el que, aunque no de la misma manera, se repita la misma historía.JOAKOhttps://www.blogger.com/profile/05527014812703894377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-45930934741178097622008-09-30T22:04:00.000+02:002008-09-30T22:04:00.000+02:00Pyro: las más sinceras gracias por la respuesta. Y...Pyro: las más sinceras gracias por la respuesta. Yo no lo hubiera dicho mejor.<BR/>Un saludo,<BR/>P.Paco Bernalhttps://www.blogger.com/profile/11753123042334565743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-34969817790235450862008-09-30T20:11:00.000+02:002008-09-30T20:11:00.000+02:00Joako, si me permites, te puedo responder yo a ell...Joako, si me permites, te puedo responder yo a ello: no es tanto lo que se diferencian en su ideología como en las apariencias.En general todas esgrimen pareceres similares:nacionalismo, el pais para los paisanos, fuera extranjeros,anti-Islam,etc.En España digamos que la ultraderecha está sobrecargada de simbología que nos recuerda directamente al más rancio franquismo.En Austria están más asimilados por varias razones, entre ellas por esa falta de simbología nazi, fascista o como la quieras llamar. Partamos de la base que una de las obvias consecuencias de la desnacificación fue la prohibición de exponer todo símbolo nazi (es casi improbable que vayas a ver en Austria o Alemania, a menos que sea con motivos didácticos, una esvástica).Por ello, dejando claro este aspecto y añadiendo que el exhibir un nacionalismo austriaco no tiene las mismas connotaciones que uno español (solo hasta los finales de los 60 empezó a brotar un sincero y genuino sentir austriaco diferenciador, pues previamente se habían sentido "alemanes de Austria" como el que dice "alemanes de Baviera") digamos que se trataría de una extrema derecha más asimilada -por supuesto- que la de Ynestrillas o DN y de apariencia más "inofensiva".No podemos comparar tampoco el cansancio que provocó el franquismo después de tantos años de dictadura con su consecuente desaparición de formaciones afines en España, y por otra parte el hecho de que el nacionalsocialismo en Austria (uno de los baluartes más fanáticos por cierto) o el fascismo en Italia fuesen combatidos por fuerzas externas, cuya represión por americanos y rusos causó su pervivencia como formaciones "democráticas" que hacían perseverar el sentir político de grandes "minorías" muy activas anteriormente. Bueno, espero que con esta explicación pueda haber aclarado tus dudas.Un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-2014846973252035162008-09-30T08:26:00.000+02:002008-09-30T08:26:00.000+02:00¿Cuál es la diferencia de la ultraderecha española...¿Cuál es la diferencia de la ultraderecha española y Austriaca?JOAKOhttps://www.blogger.com/profile/05527014812703894377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-26848151542454175362008-09-29T22:59:00.000+02:002008-09-29T22:59:00.000+02:00Hola Joako! En primer lugar, no quería ser descort...Hola Joako! En primer lugar, no quería ser descortés. A ver, lo que yo quería decir es que es muy fácil caer en tópicos. En cualquier caso, hoy, hablando con unos austriacos, les explicaba yo que "ultraderecha" no quiere decir lo mismo en España que en Austria. No estoy de acuerdo con tu tesis, en el sentido de que Berlusconi es muy afín con estas derechas que han experimentado una subida en Austria. En cuanto a la relación que los austriacos tienen con su pasado nacionalsocialista, la verdad es que es graciosa por infantil. Es verdad que hubo una "desnazificación" después de la guerra, pero muchos nazis o simpatizantes terminaron en las filas del partido socialista o del popular. Y todo el mundo sabe quiénes son y de dónde vienen.<BR/>Para que te hagas una idea: en España, cuando a un político o equivalente se le quiere descalificar (caso Pedro J. Ramirez) se le busca un escándalo sexual. En Centroeuropa se le busca un pasado nazi.<BR/>Ellos venden aquello de que fueron "la primera víctima" del nazismo, pero lo cierto es que, si ves las imágenes de Hitler entrando en Viena,la gente estaba de todo menos triste.<BR/>De nuevo: no quisiera que mi contestación a tu comentario haya sonado descortés o desabrida. Quizá me he contagiado del espíritu defensivo que los austriacos tienen cuando les mientan a la bicha. A mí, por razones obvias, me parece una atrocidad que partidos como el FPÖ y el BZÖ hayan experimentado una subida así. Soy extranjero: ellos están contra mí.<BR/>En cualquier caso, un abrazo.Paco Bernalhttps://www.blogger.com/profile/11753123042334565743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-52310762117987463992008-09-29T19:17:00.000+02:002008-09-29T19:17:00.000+02:00¡Coño Paco! veo que he pinchado en hueso, un porce...¡Coño Paco! veo que he pinchado en hueso, un porcentaje de voto de derecha dura tiene que ser por algo, y efectivamente en realidad el mayor porcentaje de voto se lo llevan los socialistas.Por cierto, era una ironia, de sobra se que Austria está llena de arrepentidos de la guerra, como en Alemania, pero las "nuevas derechas" salen como setas y no salen en España, o en Reino Unido, salen en aquellos paises que tuvieron un partido nacional socialista fuerte en el pasad, en españa son residuales a pesar de una dictadura de cuarenta años. Con respecto a lo de los Austriacos que raptan y someten a sus victimas a un cautiverio increible en el tiempo y la forma, estoy de acuerdo que dos no son suficientes para deducir de ahí un comportamiento regional de psicopatia, sea cual sea esta.JOAKOhttps://www.blogger.com/profile/05527014812703894377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-34647044570693870592008-09-29T17:57:00.000+02:002008-09-29T17:57:00.000+02:00Hola!Gracias por vuestros comentarios.Trataré de c...Hola!<BR/>Gracias por vuestros comentarios.Trataré de contestar brevemente.<BR/>A Pyro: me remito al perfil de votante que doy en mi última entrada. Desgraciadamente, también me parece que la globalización trae estas cosas. Hay siempre un fondo de mano de obra autóctona que se siente amenazada. Y la gente con miedo siempre es peligrosa. A ver lo que les sale ahora. Crucemos los dedos.<BR/>A Te de llimona:los extranjeros no pueden votar (como en España) en la política nacional. Si son comunitarios, votan en las municipales. Si no, ni eso. De lo de la madurez o de la inmadurez...Espinosa cuestión...<BR/>A Joako: Hitler era, efectivamente, austriaco, de un pueblecito de cerca de Salzburgo. Y Franco, del Ferrol; y Musolini no sé de dónde, pero su madre hablaba italiano y hacía la pasta como su pariente, Sofía Loren, está dispuesta a atestiguar. En todas partes cuecen legumbres y no todos los austriacos encierran a sus parientes en los sótanos :-)Paco Bernalhttps://www.blogger.com/profile/11753123042334565743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-67123100070302639362008-09-29T12:49:00.000+02:002008-09-29T12:49:00.000+02:00¿Hitler no era Austriaco?¿Hitler no era Austriaco?JOAKOhttps://www.blogger.com/profile/05527014812703894377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-15510065371353056752008-09-29T12:24:00.000+02:002008-09-29T12:24:00.000+02:00Una pregunta de ignorante: ¿y los extranjeros pued...Una pregunta de ignorante: ¿y los extranjeros pueden votar? ¿si están empadronados en Austria pueden hacerlo? <BR/><BR/>Sobre lo del voto a partir de 16 años... pues sé de buena tinta que en mi generación ha habido individuos de 16 años que han tenido más criterio para votar que gente de 30... Por otro lado, ¿dónde está la frontera de la madurez? ¿en los 18 sí, pero en los 16, no? no sé no sé...Te de llimonahttps://www.blogger.com/profile/17392062414280518622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-35487961.post-32285363817268794382008-09-28T22:06:00.000+02:002008-09-28T22:06:00.000+02:00Normal que ocurran estas cosas, si dejan votar a l...Normal que ocurran estas cosas, si dejan votar a los inmaduros niñatos que se dejan seducir por los tebeos y el rap carente de gusto del FPÖ...Igualmente son cada vez más -por desgracia- los catetazos de distritos como Favoriten (los "favoritos" de los liberales?) que votan a este ex-paramilitar nazi amateur.Y desde luego en nada ha ayudado a esta situación la nefasta coalición liderada por el amigo "Gusi-luz". En fínAnonymousnoreply@blogger.com